ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية  

العودة   ملتقى أهل اللغة لعلوم اللغة العربية > الحلَقات > حلقة العروض والإملاء
الانضمام الوصايا محظورات الملتقى   المذاكرة مشاركات اليوم اجعل الحلَقات كافّة محضورة

منازعة
 
أدوات الحديث طرائق الاستماع إلى الحديث
  #1  
قديم 08-05-2011, 01:30 PM
إلهام ستفاني إلهام ستفاني غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2011
التخصص : لا
النوع : أنثى
المشاركات: 5
شكرَ لغيره: 4
شُكِرَ له 3 مرة في 3 حديث
افتراضي سؤال عن موضع كسرة الحرف المكسور المشدد



السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أنا طالبة في اللغة العربية و أنا فرنسية و عندي سؤال بنسبة كتابة الحرف المشددة المكسورة
هل أضع الكسرة تحت الحرف أو فوقها و لكن تحت الشدة ؟؟؟؟
رأيت هاتان كتايتان مختلفتان في كتب أو في القرآن أو في دروسي (من جامعة أم القرى) و ما هي التي صحيحة أكثر من الأخرى أو هل نفس شيء؟
و إذا كان نفس شيء لماذا وضع الكسرة فوق الحرف؟
بارك الله فيكم للجواب.
أتمنى ستفهمونني و أنا أسفة للأخطاء
حياكم الله
منازعة مع اقتباس
الجليس الذي شكرَ لـ ( إلهام ستفاني ) هذه المشاركةَ :
  #2  
قديم 08-05-2011, 02:00 PM
أبو إبراهيم رضوان آل إسماعيل أبو إبراهيم رضوان آل إسماعيل غير شاهد حالياً
المشرف العام
 
تاريخ الانضمام: Nov 2010
السُّكنى في: الإمارات - عجمان
التخصص : شريعة
النوع : ذكر
المشاركات: 1,818
شكرَ لغيره: 4,020
شُكِرَ له 5,058 مرة في 1,702 حديث
افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
وبعد ..
فالذي أعرفه أن رسم الكسرة أسفل الحرف المشدد هو في رسم المصحف ، وأما في غيره فالمشهور ـ وهو المعتمد في الطباعة الحديثة ـ أن الكسرة تكون أسفل الشدة ، لا أسفل الحرف ..
وعلى كل فالمسألة ليست بتلك الأهمية ، إن رسمت الكسرة أسفل الشدة أو أسفل الحرف ، الأمر سيان ؛ لأن القارئ في الحالتين يفهم أن الحرف مشدد مكسور ..
والله أعلم ..
منازعة مع اقتباس
الجلساء الذين شكروا لـ ( أبو إبراهيم رضوان آل إسماعيل ) هذه المشاركةَ :
  #3  
قديم 09-05-2011, 11:47 PM
البدر القرمزي البدر القرمزي غير شاهد حالياً
قيِّم حلقة العروض والإملاء
 
تاريخ الانضمام: Apr 2009
السُّكنى في: الأردن
التخصص : اللغة العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 263
شكرَ لغيره: 289
شُكِرَ له 264 مرة في 123 حديث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل بو إبراهيم مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
وبعد ..
فالذي أعرفه أن رسم الكسرة أسفل الحرف المشدد هو في رسم المصحف ، وأما في غيره فالمشهور ـ وهو المعتمد في الطباعة الحديثة ـ أن الكسرة تكون أسفل الشدة ، لا أسفل الحرف ..
وعلى كل فالمسألة ليست بتلك الأهمية ، إن رسمت الكسرة أسفل الشدة أو أسفل الحرف ، الأمر سيان ؛ لأن القارئ في الحالتين يفهم أن الحرف مشدد مكسور ..
والله أعلم ..
نعم الأمر كما قال أخي، وبعض العلماء يؤثرون كتابة الكسرة تحت الحرف، مجاراةً للفظها، ولكنَّ أحداً لم يخطِّئ من كتب الكسرة تحت الشدَّة مباشرةً؛ وكلا الأمرين ممكنٌ حاسوبيَّاً.
أمَّا بالنسبة لرسم المصحف فلا يُجارى إلا فيما وافق رسومنا، ذلك إنَّ للمصحف الشريف قواعد خاصة في كتابته.ولذلك قال ابن درستويه في كتابه كتاب الكُتَّاب: خطَّان لا يُقاسان ولا يُقاس عليهما: خطّ المصحف ، وخطّ العَروض.
منازعة مع اقتباس
الجلساء الذين شكروا لـ ( البدر القرمزي ) هذه المشاركةَ :
  #4  
قديم 11-05-2011, 04:46 PM
إلهام ستفاني إلهام ستفاني غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: May 2011
التخصص : لا
النوع : أنثى
المشاركات: 5
شكرَ لغيره: 4
شُكِرَ له 3 مرة في 3 حديث
افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

شكرا لكما للجواب, إذا هاتان كتابتان صحيحتان...
و لكن الكسرة بلا الشدة نكتبها تحت الحرف,
هل تعرفون لماذا مع الشدة وضعوا العلماء الكسرة فوق الحرف ؟
منازعة مع اقتباس
الجليس الذي شكرَ لـ ( إلهام ستفاني ) هذه المشاركةَ :
  #5  
قديم 12-05-2011, 01:34 PM
البدر القرمزي البدر القرمزي غير شاهد حالياً
قيِّم حلقة العروض والإملاء
 
تاريخ الانضمام: Apr 2009
السُّكنى في: الأردن
التخصص : اللغة العربية
النوع : ذكر
المشاركات: 263
شكرَ لغيره: 289
شُكِرَ له 264 مرة في 123 حديث
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت من قِبَل إلهام ستفاني مشاهدة المشاركة
هل تعرفون لماذا مع الشدة وضعوا العلماء الكسرة فوق الحرف ؟
أظنّ أنك تقصدين أنَّ ما فوق الشدة هو الفتح وليس الكسر.
منازعة مع اقتباس
  #6  
قديم 12-05-2011, 11:06 PM
نوح عطاالله الصرايره نوح عطاالله الصرايره غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Mar 2011
التخصص : لغة عربية
النوع : ذكر
المشاركات: 14
شكرَ لغيره: 12
شُكِرَ له 2 مرة في 2 حديث
افتراضي السلام عليكم

الشدة دلالة على وجود حرف آخر، ووضع علماء الرسم الكسرة تحت الشدة، وبما أن الشدة فوق الحرف ستكون الكسرة تلقائيا فوق الحرف. فالمنظور إليه في المسألة هو الشدة وليس الحرف، لذا تكون الفتحة مثلا أو الضمة فوق الشدة وليس فوق الحرف.
منازعة مع اقتباس
  #7  
قديم 15-05-2011, 01:45 PM
عائشة عائشة غير شاهد حالياً
 
تاريخ الانضمام: Jun 2008
السُّكنى في: الإمارات
التخصص : اللّغة العربيّة
النوع : أنثى
المشاركات: 6,433
شكرَ لغيره: 8,274
شُكِرَ له 12,143 مرة في 5,018 حديث
افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،
ومرحبًا بالأخت الكريمة (إلهام) في (ملتقى أهل اللغة).

ليست عندي إضافة على ما تفضل به الأساتذة -بارك الله فيهم-؛ ولكن أنقل ما قاله القلقشنديُّ في " صبح الأعشى 3 / 176 ":
( وعامَّة أهل الشَّرق على أنَّهم يرسُمون علامة التَّشديد صورة شين من غير عراقة على هذه الصورة ( ّ )، كأنَّهم يريدون أوَّل شديد، ويجعلون تلك العلامة فوق الحرف أبدًا، ويُعربونه بالحركات، فإن كان مفتوحًا؛ جعلوا مع الشدَّة نقطة فوق الحرف علامة الفتح، وإن كان مضمومًا؛ جعلوا مع الشدَّة نقطة أمام الحرف علامة الضمّ، وإن كان مكسورًا؛ جعلوا مع الشدَّة نقطةً تحت الحرف علامة الكسر. وعلى هذا المذهب استقرَّ رأي المتأخِّرين -أيضًا-؛ غير أنَّهم يجعلون بدل النقط الدالّة على الإعراب علامات الإعراب الَّتي اصطلحوا عليها؛ من النصبة، والرفعة، والخفضة. فيجعلون النصبة والرفعة بأعلى الشدَّة، ويجعلون الخفضة بأسفل الحرف الذي عليه الشدَّة، وبعضهم يجعلها أسفل الشدَّة من فوق الحرفِ. ولا فرق في ذلك بين أن يكون المشدَّد من كلمة واحدة، أو من كلمتين؛ كالإدغام من كلمتين ) انتهى.
منازعة مع اقتباس
منازعة


الذين يستمعون إلى الحديث الآن : 1 ( الجلساء 0 والعابرون 1)
 
أدوات الحديث
طرائق الاستماع إلى الحديث

تعليمات المشاركة
لا يمكنك ابتداء أحاديث جديدة
لا يمكنك المنازعة على الأحاديث
لا يمكنك إرفاق ملفات
لا يمكنك إصلاح مشاركاتك

BB code is متاحة
رمز [IMG] متاحة
رمز HTML معطلة

التحوّل إلى

الأحاديث المشابهة
الحديث مرسل الحديث الملتقى مشاركات آخر مشاركة
الحرف المشدد .. والروي المقيد عائشة حلقة العروض والإملاء 38 13-12-2012 08:21 PM
كيف أعرف الحرف المشدد ؟ سجدة حلقة النحو والتصريف وأصولهما 21 29-08-2011 01:42 AM
قصيدة الغريب - عن جعفر بن بشار الأسدي ، رواية الكميت بن زيد الأسدي ( بي دي إف ) عائشة مكتبة أهل اللغة 0 04-01-2011 10:47 PM
لماذا كسرت نون المثنى وفتحت نون الجمع ؟ بياع المساويك حلقة النحو والتصريف وأصولهما 4 20-12-2009 10:14 PM
.. من أساسيات العروض [ قاعدة الحرف المتحرك والساكن ] .. حصري ! منصور اللغوي حلقة العروض والإملاء 3 08-07-2008 01:12 PM


جميع الأوقات بتوقيت مكة المكرمة . الساعة الآن 12:45 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
الحقوقُ محفوظةٌ لملتقَى أهلِ اللُّغَةِ